Натка, личное.

[Natka]

До гражданства я потерплю. Только еще нет гарантии, что его одобрят. Видно же, что я мужу не нужна и члены комиссии это могут понять. И могут посчитать, что наш брак фиктивный.
Но не буду думать о плохом.

[Natka]

И в конце концов я понимаю и в очередной раз убеждаюсь, что нам не нужно ничего делать для того, чтобы нас любили. Мы проводим свою жизнь, пытаясь казаться более красивыми, умными. Но я давно поняла две вещи: любящие нас, видят нас своим сердцем и приписывают нам качества вне тех, которые мы на самом деле имеем.
А те, у кого не лежит к нам душа, никогда не будут удовлетворены всеми стараниями. Да, я действительно считаю, что важно оставить наши несовершенства в покое. Их ценно понимать тем, кто видит нас сердцем.

Интернет

[Дуня]

Натка, дело не в хорошести (бывает, что и два прекрасных человека вместе не уживаются)
Я пыталась объяснить положение дел.
Что не простит и что ты в опасности на мой взгляд
Просила тебя не усугублять (не лезть в телефон и т.п.)
Ну какая тебе разница, с кем он общается? Брак фактически фиктивный. Пусть делает, что хочет. Лишь бы к тебе не цеплялся и дотерпел до твоего гражданства)

[Дуня]

Мой муж такой же по психотипу, как и ты. Тоже норовит контролировать каждый мой шаг. Особенно в первые 5-6 лет, когда ревновал к каждому столбу (абсолютно необосновано!) И тоже требовал отчёта за каждую копейку. Вдруг я на любовников их трачу))
Но он хоть за свои деньги хотел отчёта, которые он мне давал. Да и анамнез тяжёлый, его первая жена деньги шарашила направо и налево, как будто они нескончаемые. Он решил что все женщины такие))
Ревность и желание контролировать каждый шаг - это верная дорога к разводу. Я хоть с кулаками не набрасывалась и посуду не била, но своё личное пространство защищала решительно, вплоть до развода. И развелась бы. Потому что невозможно жить под колпаком, даже когда нечего скрывать.
Спасало только то, что он отступал, чувствуя что я и правда уйду, на неск месяцев его хватало, потом опять всё по новой до очередного скандала. Пока совсем не затухло))) Если б не ребёнок, я точно с ним развелась бы, не раздумывая. Но сыну (особенно подростку) нужен отец, я одна не справилась бы (слишком мягкотелая) и это послужило хорошей мотивацией для поиска компромиссов и разговоров (терпеть не могу выяснения отношений, но приходилось доносить свою позицию)
А у Али нет и этой мотивации
Натка, в любом конфликте виноваты обе стороны.
Как минимум, можно (и нужно) промолчать
Не допускать уничижительных и оскорбительных фраз.
Всё это накапливается и добром не заканчивается

[Natka]

Натка, в любом конфликте виноваты обе стороны.
Как минимум, можно (и нужно) промолчать
Не допускать уничижительных и оскорбительных фраз.
Всё это накапливается и добром не заканчивается

Моя вина только в том, что я вышла за него замуж. Мне нужно было ехать в Европу, а не к нему, даже если бы я осталась в Грузии, тоже было бы лучше. А теперь я пожинаю плоды! Но значит этот опыт мне был нужен, Бог хотел, чтобы я прошла и через этот жизненный этап.
Мы когда встречались с мамой, она сказала, что я очень изменилась, стала спокойней, уравновешенной, добрее, услужливой, заботливой, чего раньше у меня не было. Я была резкой, взрывной, и эгоистичной. Овен - одним словом, шла напролом.

[Светлана-Тигра]

Я все поняла, я плохая, а он хороший. Я должна молчать и просто наблюдать, как он сходит с ума по другой женщине, и как он просто вытирает об меня ноги. Значит я должна быть терпилой, а ему нужно развязать руки и пусть делает, что хочет?

И ты не плохая, и он - не хороший.

Вы оба - самые обычные люди, запутавшиеся сами в себе и в этой ситуации.

Но он тебе жизнь спас, женившись на тебе и увезя тебя от войны.

Можно было бы тебе быть чуточку более благодарной ему уже за одно ЭТО, хотя бы.

Поговорить с ним спокойно не пробовала? Как с человеком, а не как со своим "собственным" мужем - не как собственница?

Сказать примерно так:

- Али, я понимаю, что любви нет, что мы движемся к разводу. Ты мне очень помог в год начала войны. Ты спас мне жизнь. Я тебе очень благодарна. Помоги мне получить гражданство в твоей стране, потом мы разойдёмся мирно, по-хорошему. Дальше я сама справлюсь, а тебе - всего хорошего, живи как и с кем захочешь.

[Светлана-Тигра]

До гражданства я потерплю. Только еще нет гарантии, что его одобрят. Видно же, что я мужу не нужна и члены комиссии это могут понять. И могут посчитать, что наш брак фиктивный.
Но не буду думать о плохом.

Пусть вызовут твою свекровь свидетельницей, она расскажет комиссии, что ты делаешь в семье, что ты работаешь по-хозяйству и не изменяла Али.
Или пусть она заявление в Комиссию напишет, если ей трудно после болезни туда ехать.

[Светлана-Тигра]

Его обложили со всех сторон. Шаг влево, шаг вправо -имеет, что слушать, называется..
Денег нет, машину заставили продать, в долгах, как в шелках, и всем всё мало
Плюс тотальный контроль, что от мамы, что от Натки
Он потому и врёт, как дышит
Мне тоже хотелось бы сбежать от такой реальности, хоть в виртуальную, хоть ненадолго
И шуры-муры с девицами в сети поэтому же
Там он крутой мачо, а не подкаблучник-нищеброд
Но ему и эту отдушину перекрывают
Отсюда и агрессия
В клетку загнали, осталось только гавкать

Да уж. Именно так.

[Natka]

И давайте еще посмотрим с другой стороны, если бы я была не права, моя свекровь, свекр, брат, его родственники и знакомые его родителей, не были бы на моей стороне. Но абсолютно все считают Али мудаком и злятся на его глупые поступки. Их культура не позволяет подобных действий, они все в один голос говорят, что это стыдно, вести себя таким образом. Что жена это подарок от Бога, это твой осознанный выбор и нельзя с ней поступать таким образом. Можно быть честным и сказать, что я не могу, я хочу развода, но он же врет и в этом вопросе!!!

И чтобы вы понимали, от него постепенно отворачиваются друзья, потому что они его не понимают. Они ему говорят, у тебя есть жена, что ты делаешь, ты должен ей уделять внимание, заботиться, любить, интересоваться ее нуждами, помогать и т.д., а ты разбрасываешься эмоциями на других женщин. Причем турчанка его будет только использовать, в конечном итоге он останется без денег и у разбитого корыта.

[Светлана-Тигра]

Натка, дело не в хорошести (бывает, что и два прекрасных человека вместе не уживаются)
Я пыталась объяснить положение дел.
Что не простит и что ты в опасности на мой взгляд
Просила тебя не усугублять (не лезть в телефон и т.п.)
Ну какая тебе разница, с кем он общается? Брак фактически фиктивный. Пусть делает, что хочет. Лишь бы к тебе не цеплялся и дотерпел до твоего гражданства)

Вот именно. Согласна.

[Светлана-Тигра]

Не допускать уничижительных и оскорбительных фраз.
Всё это накапливается и добром не заканчивается

Абсолютно верно.

Ну не любит женщина мужа - так хотя бы уважать его надо за что-нибудь.

А тут мужчина женщине жизнь спас, буквально.

[Светлана-Тигра]

И давайте еще посмотрим с другой стороны, если бы я была не права, моя свекровь, свекр, брат, его родственники и знакомые его родителей, не были бы на моей стороне. Но абсолютно все считают Али мудаком и злятся на его глупые поступки. Их культура не позволяет подобных действий, они все в один голос говорят, что это стыдно, вести себя таким образом. Что жена это подарок от Бога, это твой осознанный выбор и нельзя с ней поступать таким образом. Можно быть честным и сказать, что я не могу, я хочу развода, но он же врет и в этом вопросе!!!

И чтобы вы понимали, от него постепенно отворачиваются друзья, потому что они его не понимают. Они ему говорят, у тебя есть жена, что ты делаешь, ты должен ей уделять внимание, заботиться, любить, интересоваться ее нуждами, помогать и т.д., а ты разбрасываешься эмоциями на других женщин. Причем турчанка его будет только использовать, в конечном итоге он останется без денег и у разбитого корыта.

Он врёт потому, что все его затюкали, все его осуждают. Он давно привык врать - с такой-то маменькой, как у него! Вот и врёт, как всю жизнь привык врать.

И опять это: "Должен"!

А он уже НЕ ХОЧЕТ! И, как ни странно, имеет право чего-то хотеть или не хотеть - сам для себя! Не учитывая уже ни твоих интересов, не слушая ни мать и прочую родню и друзей.

Может, он вообще хочет быть просто сам по себе и висеть с девками в Сети. Извини, но он имеет на это право! Даже будучи ещё женатым на тебе!

Пусть он мудак! Пусть и поживёт по-мудацки после вашего развода - с кем угодно! С наглой бабой, с хорошей бабой - сам решит, сам обожжётся, в случае чего. Может, тоже о чём-то пожалеет! Пусть его использует эта турчанка, или любая другая, это его выбор!

А пока он явно жалеет, что женился на тебе. И что ты ему мозг выносишь. Даже мудак такого долго не стерпит, не выдержит.

Получи гражданство и разводись, открывай другую страницу своей жизни.

[Светлана-Тигра]

Но не буду думать о плохом.

Вот как раз СЕЙЧАС тебе надо подумать и о плохом - и вести себя так, чтобы этого плохого избегать изо всех сил.

[Светлана-Тигра]

Бог хотел, чтобы я прошла и через этот жизненный этап.

Ты ещё не прошла этот этап целиком, это - раз.

А два - ты так ничему и не научилась, к сожалению.

Нельзя так сильно мужчин унижать, даже если они 1000 раз неправы.

Имхо. И я согласна с Дуней.

[Светлана-Тигра]

у тебя есть жена, что ты делаешь, ты должен ей

Чем больше окружающие давят на это пресловутое чувство долга, тем сильнее человеку захочется послать всё и всех к чертям собачьим, освободиться от всех и зажить по-своему, как он сам ХОЧЕТ.

[Дуня]

Натка, мы всё пишем тебе на будущее...
Чтобы в новом браке ты не наступила на те же грабли
Ты не думай, все наши выводы не на пустом месте, мы все (ну я-то точно) учились жить с другим человеком
У меня 8 мес ушло на то, чтобы научиться принимать человека таким, как он есть
Защищая своё личное пространство, уважала и чужое
Не буду повторяться, всё, что я выше писала, выстрадано на личном опыте, а не из статей психологов
Хорошо, что ты уже изменилась, но эта работа вечная...
Я и за 40 лет полного дзена ещё не достигла )))

[Светлана-Тигра]

Да, пишем на будущее.

Мы все в течение всей жизни на ошибках учимся. И на своих, и на чужих.

Как и учимся идти на компромиссы.

[Светлана-Тигра]

Моя вина только в том, что я вышла за него замуж. Мне нужно было ехать в Европу,

Вспомни и перечитай, ЧТО ты тогда думала и говорила!!!

[Valunya]

Что вы все так на Натку обозлились. Мы же не знаем всех деталей ее жизни, мы не знакомы лично ни с ней, ни с ее мужем. Со стороны легко судить, когда у нас все хорошо и мужья адекватные. А ей мало того, что пришлось вырваться из ада, так она в другой ад попала и уже сколько лет в нем горит!
Лично я на стороне Натки. Она тут жертва, не Али! Али лжец, подлец и манипулятор. Это мое личное мнение, никому его не навязываю.

[Дуня]

Почему обозлились-то?
Мы тоже на её стороне.
Просто хотим, чтобы в следующем браке она была счастлива.
А статус жертвы счастливым ещё никого не сделал